Sagan Lockhart 上一次與 Hypebeast 深度對談，正值他首本攝影集剛剛發行之時，《I Don’t Play》，時間回到 2024 年 10 月。當時他向我們細說自己的創作心路，與如何在加州享負盛名的 Fairfax Avenue 上，和 Odd Future 一同打拼出頭。

「只要大家忘了我在場，我就會拿起相機。」他當時這樣形容自己如「隱形人」般、不打擾被攝者，卻真實捕捉街頭影像的拍攝方式。

這次他再度與我們對話，是因為迎來事業上的最新重大里程碑——他的第一部電影作品，在他看來同樣貫徹了這套創作哲學。「我從來不想干預，我只想站在外圍，讓他們自然做自己，而我負責把一切拍下來。」他在電話訪問中如此表示，當時正值《Shangri-La》這部出道短片於 Los Angeles 首映，作品聚焦 The Alchemist 與 Freddie Gibbs 的《Alfredo 2》專輯計劃。

《Shangi-La》是一趟深入探索《Alfredo 2》誕生過程的旅程，不過 Lockhart 率先強調，這並不是一部「並非一部這就是專輯如何完成的幕後製作紀錄片」。相反地，這部長約 20 分鐘（Lockhart 一早就決定好的長度）的電影，更著重於「無邊界創意」這個核心主題。

在創作《Alfredo 2》期間，Gibbs 與 Alc 搬進位於 Malibu 的 Rick Rubin Shangri-La 錄音室，同時帶上 Lockhart，一路全程拍攝紀錄。「我的想法就是：『先把能拍的全部拍下來，再慢慢剪，再想要怎麼處理。』」Lockhart 如此解釋，結果這段錄音期一共累積了約 40 小時的影像素材。

在首映行程的空檔，Lockhart 與我們細談有關《Shangri-La》的一切。以下訪談內容經編輯整理與節錄。

先從一開始說起吧。你與 Alc 和 Freddie 之間的默契非常自然，你最初是如何與他們建立起連結的？

我最先認識的是 Alc。我們在 Fairfax 非常早期的年代就已經有接觸，但真正熟絡起來則是好多年之後。他開始跟 Odd Future 那群人，以及我身邊常混在一起的朋友合作，所以我們見面的機會愈來愈多。後來他又開始和 Freddie 合作，我們就更常相處。Freddie 以前也常來 Fairfax 購物，不過我們真正熟起來，是在我認識 Lambo 之後，由他頻頻帶我進出他們的圈子。

《Alfredo 2》是 2025 年最受矚目的 hip hop 專輯之一。你親眼見證整個誕生過程，那是怎樣的體驗？

Alc 和 Freddie 都是各自領域的高手，他們之間的化學作用非常強。你在現場看著，就會知道每次都註定是神級作品。Al 會先翻幾個 beats，然後放出他心裡那個真正很想用的節奏，那段聲音可能就這樣 loop 足足五小時，甚至 24 小時。接著某個瞬間，Freddie 會突然衝上去，把那首歌完全駕馭住；每一軌都是如此。現場聽著、看著，真的很震撼。

你是在什麼時候，決定要把《Shangri-La》拍成一部電影？一開始你就打算把《Alfredo 2》的製作過程完整記錄下來嗎？

在《Alfredo》的錄音階段，以及 Freddie 的專輯《$oul $old $eperately》錄音期間，我都有在場。當大家一開始提到要做《Alfredo 2》時，我馬上就知道，這次我一定要把整個過程都拍下來。只是當時還不確定，之後會怎樣處理這些素材。

有一天，我們去了 Al 的錄音室，他開始播放一些他想放進專輯的 beats。那時其實還沒談到要去 Shangri-La，但很快就敲定了。我們在 2023 年夏天，一起在那邊住了好幾個星期。我跟拍 Al 和 Freddie 真的很久，但我很清楚，自己想做一個只聚焦於我們在 Shangri-La 生活與創作的電影計劃，因為那段時間實在太特別。

那是你第一次去 Shangri-La 嗎？

不是，我們之前就曾為其他專輯去那裡錄音，不過這是第一次真正「住進去」。這次我們是 24 小時都在那裡，以前則只是進錄音室待三、四個小時就離開。但這次因為長住，所以我們想錄就錄。有時可能凌晨 5、6 點才開始錄，然後白天整天都在睡，整個作息非常不規律。

你這次在拍攝上，具體採用了甚麼方法？

我想拍到一切，能拍多少就拍多少。你永遠不知道誰會突然走進錄音室、談話會走到哪裡。錄音途中，DJ Paul、Anderson .Paak 或 Ye 隨時進進出出，這些都讓畫面更豐富。所以我當時的心態就是：「先把畫面全部拍下來，之後再剪，再慢慢理順整件事。」最後大概累積了 40 小時的素材。

之後你是怎樣在大量素材之中篩選，決定哪些畫面可以進入最終版本？

這部分真的很難。我必須一遍又一遍把素材看過，去找出我想抓緊的主題。我不想做成一部從頭到尾的「這就是專輯如何完成」式紀錄片，而是要拍出一部以所有人無限創意互相碰撞為核心的電影。一旦主題確立，我就能開始挑選畫面。我最後把片長定在 20 分鐘，對我來說這是最合理的長度——畢竟現在大家的專注力都很短。

在鎖定主題與片長後，接下來就是把對我而言最重要的片段拼湊起來。畢竟那段時間是我親身經歷的，加上反覆觀看，其實要把影片組合起來並不算太難，只是要花時間把主題打磨得更聚焦。素材太多，而觀眾只會看到我選擇給他們看的部分，不會知道有甚麼被省略。如果做成 40 分鐘，我不覺得會多帶來甚麼，我相信 20 分鐘已經足夠把想說的東西傳遞出來。

你提到錄音現場的「無限創意」。可以再多說一點嗎？你會如何形容當時現場的能量，而你又是怎樣把那種能量轉化到影像之中？

整部片子以很強烈的主觀視角來拍，所以我特別加入那些對我來說很重要的鏡頭。我想，一旦把那些畫面呈現出來，觀眾就會更有「自己也在現場」的感覺。我始終不想干涉，我只想待在外圍，讓他們自然做自己，而我只專心負責捕捉。

上一次訪問時，你提到自己的攝影方法，同樣是盡量不介入，只追求自然捕捉。你會說自己在攝影與錄像上的方式，其實是相同的嗎？

我覺得兩者是相同的，至少在這個電影計劃中是這樣。我以前沒做過這種類型的影片，但我知道自己想把那股能量延續到這次的創作。不過，我也不排斥日後打破慣性、嘗試新東西。大家或許就是期待我拍出這種視角，而很多人也未必有機會看到這些場景，所以在這部首部正式電影裡，我就選擇延續這種方式。

接下來的計劃是甚麼？在電影發行方面，你已經有具體安排了嗎？

我當然希望更多人能看到這個作品，但短期內我不打算把它放到網上。我現在正在籌備多個城市的巡迴放映，所以之後可以持續關注我的動向。