專訪 YUEN HSIEH：當人體數據商品化，是否即是「永生」？

YUEN HSIEH 肯定是個設定狂。在他的最新作品《DIGITAL BODY COPYRIGHT 數字身體著作權》中，延續了 2023 年《數位來世代理機構》的世界觀和眾多設定，一些我們耳熟能詳但不甚明白的科技、術語與議題都在本作中有所應用和探討。

在技術方面，《數字身體著作權》運用了虛幻引擎、MetaHuman Creator 和 Stable Diffusion（AI 生成）等工具；在概念上，以一段故事作為轉折點，不僅帶領觀眾探索他所構建的虛擬世界，還逐步揭示了當前社會中存在的深層次挑戰和矛盾。

這兩部作品不僅展示了技術的卓越性，更深刻反映了人性、生死及數位社會議題。

在本次專訪中，YUEN HSIEH 將全面分享《數位來世代理機構》和《數字身體著作權》的核心概念和設定，並對虛幻引擎以及 AI 技術的應用進行詳細解說。同時，他還將揭露個人經歷如何影響其思維和近期創作，以及在面對「生死」問題時如何透過創作尋找答案。

綜觀《數位來世代理機構》和《數字身體著作權》這兩個項目，你想闡述的核心概念是什麼？

YUEN HSIEH：哈哈，其實這兩部作品還蠻多議題想對話的。像是「數位永生的倫理困境」、「監控與個人自由的對立」、「人類價值的商品化」、「數據獨裁的危險」、「數位世界中的社會不公」等等議題。

在《數字身體著作權》的故事裡，一名男子在大阪的廢墟中醒來，發現自己的器官數據被竊。他迷失在這個破碎的世界中，四處尋找線索，試圖解開自己身份的謎團。在廢墟的角落，他發現了一場車禍的殘骸，從中找到了一部手機，手機屏幕上顯示著一個18歲女孩的照片。

這場車禍成為故事的關鍵轉折點，是《數位來世代理機構》的起點。在其故事線中，車禍帶來了數位來世技術的發展 —— 數位來世代理機構是一個幫助客戶在死後將他們的生活延伸到虛擬現實中的機構，所有申請者都要和它簽訂協議，允許該機構訪問你的社交媒體、電子郵件、手機以及互聯網上的任何數位痕跡。

由 Chris Redfield 創造的AI —— SAM（模擬自適應矩陣）將在24小時內收集你的所有數據。SAM 將從中學習，生成一份來世報告，讓你可以重新選擇你的生活，以實現你的遺憾或永遠追求你的夢想。

Alexander Roland Isaacs 博士是 SHIYA 企業中數位來世計劃的研究者和創造者。這個故事由Alexander 博士以代號 Prototype0101 在他車禍後講述。

而《數字身體著作權》則延伸出另一個故事分支，揭示了Baptism Of Tears公司陰暗的一面。這家公司將人體數據商品化，進行販售。

一名男子決心揭開這個黑暗交易的真相，並找回真正的自己。他的探索之旅逐步揭示出隱藏在數位身體背後的陰謀。在這段充滿張力的追尋過程中，他不僅要面對外部世界的威脅，還要直面內心的恐懼和疑問。

這兩個故事線相互交織，從車禍混亂衝擊的瞬間開始，一路延伸到對數據化世界的深刻反思。男子在這個過程中，漸漸明白了生命的真正意義，也重新找到了自己的身份和價值。

儘管是想像的宇宙，似乎也反應出當今「現實世界/人性」的情況？

YUEN HSIEH：我通過科技和數位化的極端假設，揭示了我們目前社會中已經存在的深層次挑戰和矛盾。

《數位來世代理機構》：這部作品希望探討對生死意義的哲學反思。數位永生是否真的能讓人類擺脫死亡的恐懼，還是僅僅是一種新的形式的存在？生與死的界限是否真的可以通過技術手段被打破？

《數字身體著作權》：雖然主要探討的是身體、聲音的數位版權，但也涉及到了個人身份的延續和保存。通過數位化和版權化，個人特徵可以在物理死亡後繼續存在於數位世界中，這在某種程度上也是對數位永生的一種探索。這樣的延續是否真正意義上的生命延續，還是僅僅是一種數據的保存？這也是想要探討的深層次問題。

希望通過虛構的科技背景，深入探討生與死的各種可能性和其背後的倫理、道德及哲學問題，能提供了豐富的想像空間。

就像是 Nokia 的廣告詞「科技始終來自於人性」，你認為呢？

科技不僅來源於人性，也反映了人性的多面性，其發展往往源於滿足人類的需求和願望。從最早的工具製造到現代的數位技術以及 AI，每一次進步都旨在改善人類的生活品質。這些需求都是基於人性的根本渴望，如安全、延續、認同和自我實現。Science Seems Broken

從作品中，也感受到你的情感有所變化。經歷了什麼？

YUEN HSIEH：在過去的一年裡，我經歷了母親離世的痛苦過程，這段經歷對我產生了非常深遠的影響。那種無法再見、無法再說話的痛苦深深刺痛了我的內心。正是這種深刻的痛苦，這段經歷讓我不得不直面死亡的現實，思考生死的意義，也對於失去和生死有了更為深入的理解和反思。

在創作《數位來世代理機構》的當下應該是源於對死亡的恐懼和對延續生命的渴望，希望去抵抗死亡帶來的消失，某種程度上也是對抗這種痛苦的方式，當時無能為力的我只能不停地流淚，陷入了絕境失去了所有希望，把所有的心思放在下一個計畫裡。

Devil’s talking to me.Angel’s talking to me.

如同上面所述，《數字身體著作權》則在探討保護和重塑身份，在 AI 時代的浪潮下探討什麼是真正的自我，自我是什麼樣的存在？這也讓我學會了在痛苦中尋找希望，生活就是不斷的在痛苦裡看見希望，重生就是從巨大的黑暗與孤獨裡日漸滋生而出的一束光。

With an angel watching over me, I fear nothing.I know that you’d be proud if you was here today˗ˋˏ ♡ ˎˊ˗

出於好奇：最終，男子進入的是什麼地方？

YUEN HSIEH：男子進入的地方象徵了一種回歸母性的庇護，強調了保護和滋養的力量，這也是對生命本質的反思，暗示著生命的循環與再生。死亡並不是終點，而是另一個循環的開始。

那是一個巨大的器官內部，如同子宮般的存在，也是生物學上生命起源的象徵。包含生命的起源、母性的保護、生命的循環、融合和神秘。這個巨大的器官內部構造象徵了所有生命的源頭，無論科技如何發展，人類始終離不開對生命起源的追尋和尊重。

此外，結局是開放式的。這次作品是透過虛幻引擎來構建的，遊戲引擎可以有多重結局和選擇性，玩家的不同選擇會導致不同的故事結局，這個版本也只是其中一個結局，可以有更多的可能性跟想像力讓大家去想像跟探討自己的解讀。

May an angel protect you in every storm.𓆩♡𓆪

在這次作品中，似乎也更強調對於 ‘’追求真理’’ 的渴望（不停止）？

YUEN HSIEH：這一渴望不僅驅動著技術的進步，也引導著人類對自身身份和生命意義的探索。真理的追求最終指向人性的理解和認識。了解世界和生命的真理，也理解人性的本質。也是一個不斷探索的過程，這種探索精神推動著人類進步和自我超越。

你和巴黎世家上海的春夏25秀場指導了全新的形象影片也有使用 AI作 為工具，而《Digital Body Copyright》應用了虛幻引擎 MetaHuman Creator、Stable Diffusion 等工具，還請簡單敘述這些工具的特點，以及在本次作品中的應用實例。

YUEN HSIEH：在《數字身體著作權》中，虛幻引擎被用來構建和渲染整個數位化世界。通過虛幻引擎，我們能夠創建出高度真實的虛擬環境，讓觀眾能夠沉浸在一個複雜且真實的數位世界中。創建一個沉浸式的虛擬療癒環境，利用AI和虛幻引擎技術，在虛擬世界中進行情感的療癒和釋放，模擬與實驗。

MetaHuman Creator 被用來創建角色的數位化身體和面部特徵。生成極其逼真的數位人類角色，使得觀眾能夠更深刻地體驗數位化技術對人類身份的影響，裡面的主角其實是我的虛擬分身，穿著手術服，身上有大量的傷疤以及手術的傷痕。

而 Stable Diffusion 用來生成前面開頭的廣告那些來自全球不同種族的註冊用戶面貌。這些生成的圖像和效果為作品增添了獨特且詭異的視覺風格，透過AI生成數位化過程的高效率。展示了人類身體特徵的商品化，個人身份被轉化為市場上的交易對象，失去了其內在價值和尊嚴，在技術和資本的雙重驅動下，人類價值如何被徹底商品化和剝削。

在與實驗金屬樂隊 VMO 的多次合作中，你預見了什麼樣的可能性？

YUEN HSIEH：是期望可以共同探索更多全球化合作與文化交流的可能性，通過音樂和視覺的融合，創作出具有想像力和多元文化背景的作品。說不定有機會可以共同探索數位化演出的更多潛力，利用虛擬舞台、全息投影等技術，創造出其他可能性的現場演出效果。

《數字身體著作權》以 VMO 的家鄉大阪為場景。除了這個淵源外，你認為大阪有何魅力，而你又將哪些文化符號注入其中？

YUEN HSIEH：其實是還蠻喜歡吃大阪燒跟章魚燒的，還有那個 JOJO 的拉麵店什麼的 哈哈。

這次有放一些台灣元素在整個城市裡，結合了大阪紅燈區飛田新地跟台灣的檳榔攤文化，大家可以自己去感受，看看有沒有發現什麼有共鳴的部分。其實，大阪給我的感受跟台中有點像，人跟人之間距離感沒有那樣遠，也很熱情跟愛鬧的感覺。這是之前在大阪跟 VMO 成員一起玩的時候所感受到的。VMO 上個月才來上海演出，然後也跟大家一起出去逛了一番，最後還喝到 turn扣懶了哈哈。所以大阪是還蠻不錯的。

現階段的你，認為人之所以「存在」的目的是什麼？

YUEN HSIEH：我認為人之所以存在的目的是追求真理與自我探索、創造與貢獻、關愛與聯繫、成長與變化，以及對抗無常。這些目標和價值讓我們的生命充滿意義，也讓我們能夠在這個複雜而充滿挑戰的世界中找到自己的位置。通過我的創作，我希望能夠表達和探索這些存在的目的，並與大家分享一下我不同階段的思考和感受…… 我知道你們也沒有很想知道啦。