Alors comment en es-tu arrivé au “Nouvel Hollywood” ?J’aimais le cinéma. En plus d’aller souvent en salle donc, il y avait aussi des rendez-vous à la télévision. Avant l’ère d’Internet et les plateformes, pour voir un film il fallait rentrer chez soi à 20h30. On avait les deux films du lundi, le mardi c’était sur France 2, et le dimanche c’était une chaîne suisse romande qu’on captait. Toujours des films de cinéma. On a découvert tous les grands classiques français, avec les Belmondo, les Delon, Gabin… mon amour pour Gabin commence là. Et un ami me dit un jour qu’il faut absolument que je vois “Taxi Driver”. J’avais déjà vu le travail de Scorsese auparavant, notamment et surtout avec “Les Affranchis”, ou “Raging Bull” parce que mes frères aimaient beaucoup. “Taxi Driver”, je ne l’avais pas vu. Et quand je le découvre, je vois vraiment un truc qui me bouleverse. Et ça me pousse à regarder ce qui se passait à cette époque-là. Au fil des années j’ai vu beaucoup du “Nouvel Hollywood”, dont on situe le début avec “Easy Rider”. Il se dit que le “Nouvel Hollywood” a démarré là, avec ce road movie. C’est une référence pour toi ?Pour moi il y a un film qui l’annonce déjà avant. On ne l’attribue pas au “Nouvel Hollywood”, mais à mon sens, dans “Le Kid de Cincinnati” (1965), avec Steve McQueen qui campe un joueur de poker qui essaie de s’en sortir alors qu’il a des dettes, il y a ce truc, où on va dans un milieu qu’on ne regarde alors pas suffisamment au cinéma, explorer une thématique qui appartient au peuple. Avant ça, dans la période précédente qu’on nomme “l’âge d’or d’Hollywood”, c’était grosses productions, films de gangsters, comédies musicales… Alors ce film, dans ma cinéphilie à moi, il m’annonce rétrospectivement l’ouverture d’un autre cinéma. Ça m’a fait cet effet. “Easy Rider” je comprends que ce soit la référence, celui qui soit considéré comme le premier, mais ce n’est pas celui qui m’a le plus fasciné.

 

Avec le ‘Nouvel Hollywood’, on est sorti filmer dans les rues, les réalisateurs ont pris de nouveaux acteurs, qui ont redéfini le jeu au cinéma.

Mis à part “Taxi Driver”, quels sont donc tes films références de cette période, et en quoi t’a-t-elle passionné ?Il y a “L’Épouvantail”, “Midnight Cowboy”, “French Connection”… Ce qui se passe là, c’est qu’on sort des studios pour aller filmer dehors, ce que la nouvelle vague française a repris, et les réalisateurs prennent des acteurs qui ne sont pas des stars au départ. Ils ont envie de révéler le peuple par le peuple, d’une certaine façon. Et on découvre les rues de New York, de Chicago, des endroits un peu miteux dont si tu es habitant, tu te dis ‘enfin, on le montre, on montre ce que je vis !’. Tu vois dans “Taxi Driver”, la manière dont ils filment New York ? Personne ne filmait New York avant ça. À la période précédente donc, “l’âge d’or d’Hollywood”, c’était gros studios, grosses productions. Des physiques très stéréotypés. Le méchant avait toujours la même tête, répondait toujours aux mêmes codes… Le “Nouvel Hollywood” a redéfini le jeu au cinéma. On n’est plus dans la grandiloquence, on essaie vraiment de se rapprocher de l’être qui marche à côté de toi dans la rue. Si tu dois jouer un bandit, tu vas chercher au plus proche du bandit. Le “Nouvel Hollywood” a amené cette dimension. On imagine que c’est par ce jeu, que le “Nouvel Hollywood” t’a influencé en tant qu’acteur ?Oui, dans la vérité du jeu. Je veux dire, depuis, dans le jeu, j’ai rarement vu des performances aussi vraies, justes, puissantes et inspirantes que dans ces années 70 et 80. Il y en a encore, mais avec parcimonie. Aujourd’hui il y a des acteurs qui ont ça, mais il y en a moins numériquement. Je pense à Joaquin Phoenix, Daniel D. Lewis, pour qui c’est une question de vie ou de mort, ça a dépassé le jeu. Christian Bale aussi, souvent on associe son talent à ses transformations physiques, mais c’est surtout qu’il les incarne, ses persos. Dans l’absolu, il n’y a pas eu d’autres révolutions depuis celle du “Nouvel Hollywood”. Il y a eu une révolution avant, du muet au parlant. Puis ce truc, avec Gabin par exemple, qui a ramené le parler du peuple et le naturel qui va avec, tu vois bien la différence dans “Le Jour Se Lève” où il est face à Jules Berry (1939). Tu vois qu’une époque est passée, et qu’il y a une nouvelle façon de jouer. Le “Nouvel Hollywood”, c’est aussi ça. Et ça n’a pas bougé depuis. Tout ce qu’on fait, c’est améliorer ce qu’ils ont fait, ou essayer de s’en rapprocher. Tu as cité Serpico en référence pour te plonger dans l’un de tes rôles, sur “Panthers”. Ce film a été le premier à traiter frontalement la corruption policière, apprenant à de nombreux spectateurs l’existence même du phénomène. C’est une autre caractéristique du “Nouvel Hollywood” : il était connecté à son époque, posait et répondait à des questions sociétales. Le cinéma est dans ce cas plus qu’un divertissement, il a un poids. C’est ta vision du grand écran ? Oui il y a une vraie fonction pédagogique en plus. Ça me fait penser au film “Les Hommes du Président”, sur le scandale du Watergate. Ok, on en parle alors dans la presse, mais il faut quand même avoir des corones pour y aller, ils disent, ils y vont, ils n’ont pas peur. Les films répondaient toujours à un mouvement politique, étaient toujours une contestation d’un mouvement politique. Et je pense qu’à chaque mouvement politique désastreux, du moins aux États-Unis, il y a une recrudescence d’artistes et de messages. C’est encore le cas aujourd’hui : les gens ont envie de rendre à Trump la monnaie de sa pièce. Et tu vois que là, c’est le temps de la minorité et des femmes aux États-Unis. Oui c’est impulsé par des mouvements, mais ça nourrit aussi les artistes. Personnellement je n’aurais pas la prétention de dire que je veux faire de la pédagogie, je ne suis pas scénariste ou réalisateur, mais en tant que spectateur, j’aime l’idée d’apprendre quelque chose dans un film, d’en ressortir un peu moins bête. Des fois, il y a aussi de gros films ou des comédies musicales qui m’offrent des moments d’évasion et de détente que j’ai adorés. Je suis pas en train de dire qu’il y a un thème de film qu’il faut aborder. Je ne suis pas un extrémiste du cinéma. Ce sont tous ses genres qui m’ont amené au cinéma. Mais il est vrai que quand je lis un script et que j’y vois cette dimension je suis content, parce qu’il y a un truc, et que si l’équipe apprend quelque chose, tant mieux.