專訪職業 Hiphop 舞者 Lilbo：「靜水流深」的舞蹈哲學
「多數人認為堅持是辛苦的，可是我不這麼覺得，因為跳舞是我想做的事，我不覺得辛苦。」
「我是小博、Lilbo，今年 35 歲，來自 Darumors、HDsquad，擅長的舞風是 Hiphop，平時除了是街舞老師，同時也是服飾品牌『黃色炸藥.tnt』的主理人，平常的工作涉及品牌設計、平面設計、接案等。」
Lilbo 從大學開始正式接觸街舞、設計工作至今超過 15 年，身上同時肩負街舞老師、品牌主理人、接案設計師三重身份，日常生活十分繁忙且豐富，但他仍然樂在其中，並從中找到適合的轉換模式，讓自己持續對這些事物保有熱情；從言談中也可以體會到他對於 Hiphop 文化的熱愛，以及自身的高要求，還能感受到他高冷外表下的幽默及謙遜。
以下便帶來與 Lilbo 的完整訪談，聽他訴說自己從無到有，累積至今的心路歷程。
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什麼時候開始接觸到街舞?
小時候舅舅給我看 L.A. Boyz，當時他有做一些 Breaking 動作，我看到覺得好酷、好喜歡，不過當時家裡希望我認真讀書，所以沒有深入研究，但它一直藏在我心中，後來也陸續接觸其他文化；國、高中開始幫 Bboy 朋友們塗鴉，真的開始跳舞是大學加入熱舞社的時候。
跳舞讓你產生什麼改變？
學到最多的就是你要「做」，因為跳舞的根本就是要練，沒練就沒有，有練身體就會告訴你；我把這個概念運用在各種事上；想做什麼事，真的要有開始才會有後續，第一次肯定不會好，但要有開始，才有機會變好。
曾經為了跳舞做出什麼犧牲？
跳舞是我很喜歡、想做一輩子的事，所以我做任何事前，都會思考有沒有辦法兩者兼顧；我的原則是想做某件事時，該做的事不能做不好，比如課業，我不是非常優秀的學生，但不致於陷入被當、被退學的情況；真的要說的話，我犧牲的可能是跟朋友相處、交女朋友的時間，所以認識的幾乎是同圈子的朋友。
什麼原因讓你堅持跳到現在？
這很難想出答案，多數人認為堅持是辛苦的，可是我不這麼覺得，因為跳舞是我想做的事，我不覺得辛苦，我也沒有特別想說為什麼可以跳到現在；儘管我曾經想要不跳、想要放棄，但後來發現，自己真的太喜歡 Hiphop、太喜歡這些音樂，只要看到有人跳，或是聽到有人在放這些歌曲，我就會忍不住跟著起舞，就一直跳到現在。
想做什麼事，真的要有開始才會有後續，第一次肯定不會好，但要有開始，才有機會變好。
為何會有要放棄的念頭？
那時候是迷惘自己要靠什麼維生，我大概有兩次想要放棄的念頭，第一次是大三、四準備出社會時，第二次是出社會後，原因都是因為生活難平衡，感覺自己不能把重心放在跳舞那麼多，但後來都撐過去了，不是放不下，是因為喜歡，我喜歡跳舞也喜歡看大家跳舞。
印象最深刻的活動/比賽？
多數有印象的比賽，應該都是出國接觸到、比賽成績不錯的，近期印象比較深刻的是韓國光州 Line Up，它每個舞風的參賽人數大概是 4、500 人，規模非常大；還有今年 8 月東京有一個台日聯合舉辦的活動叫 Fresh；以及我很年輕、剛出社會不久時，有存錢去香港比 SDK，這幾場是我比較有記憶的國外賽事。
再往前推還有 2016 年台灣的 Beat Street，我當時蠻幸運的拿到台灣區亞軍，決賽對上日本很厲害的日本 Guest Osaam san ，那次的經驗也讓我一直記在心裡。
國外跟台灣跳舞環境的差別？
感受最明顯是人口數，跳舞本身就屬於藝術文化，不是多數人的優先選擇，加上台灣人口數少，想經營起來的難度相對更高，在這個前提下，台灣的風格其實不會分隔太遠，彼此都大概知道、認識，不同風格也會彼此交流，我認為台灣舞者在亞洲區的音樂表現很厲害；國外舞者的話，他們人多地廣，城市分隔很遠，除非大型活動聚集，不然彼此間的交流不像我們這麼容易，這是雙方比較大的差別之一。
目前我接觸到最不一樣的應該是日本，對他們來說，A 就是 A，不會有模糊不清的界線，很有職人精神，因為要往內 Dig 所以必須搞清楚自己在 Dig 什麼，他們對 Hiphop 相當講究且嚴謹，基礎十分穩固，相對來說就會少些自由奔放還有各種可能性，但世界級舞者肯定是兩者兼具，到最後發現，要真的那麼厲害，就要能兼容所有事物，只是每個人走的路程不太一樣。
透過跳舞的過程，我發現自己喜歡拘謹、紮實地慢慢累積，再自由自在地表現。
對於比賽的想法？
我認為它就是個遊戲、曝光平台，可以讓自己被看到；說它是遊戲，是因為它無法量化，它有太多層面，光 Hiphop 就代表太多意思，風格也包容很廣，好像沒有一個標準，能夠說贏了什麼比賽，就等於有點什麼；你只能透過「常常贏比賽」，才能夠看起來有點什麼，重點是「常常」，不是一、兩次。
你會怎麼形容自己的舞蹈風格？
我認為「風格」就是把喜歡的東西，用喜歡的方式疊加成自己獨有的樣貌；多數學生、朋友覺得我偏「流動」，但我只是顧慮到原本忽略的細節，並好好的做完，加上我的身形、過程比較長，就變「流動」了；但我喜歡的不是只有「流動」，這時候就會去思考怎樣才能再進步。
「光而不耀，靜水流深」來自老子《道德經》， 發光時不刺眼，像靜水才能流深； 以我的學習經歷來說，我是到真正謙虛面對自己，慢慢做出改變後，才開始有收穫； 拿跳舞舉例，我重新學習過去自認為練會的基礎，重新調整自已的心態，透過重複地審視、練習、突破，才逐漸接近自己想要的樣子。
透過跳舞的過程，我發現自己喜歡拘謹、紮實地慢慢累積，再自由自在地表現；我也常參加國內外的比賽，考驗自己是否有把練習的東西進駐身體，能不能自在地穿梭在音樂之中。
個人未來舞蹈方面的規劃？
以前我會覺得一定要拿個世界冠軍，現在想法有點不一樣，可能跟年紀有關，拿冠軍這個想法還有，但不會是最想做的事；Hiphop 比賽難度很高，很難說練到什麼程度，就真的可以拿到什麼獎項；所以我就繼續努力，繼續加強自己，等時間到，有就有，沒有也沒有關係。
我認為「風格」就是把喜歡的東西，用喜歡的方式疊加成自己獨有的樣貌。
一天的日常生活計畫？
我之前一直都在外面的公司上班，以前是白天上班，晚上練舞，練完舞後回家做品牌的東西，今年剛好有些機緣，可以全心經營 TNT；要從每天打卡上班，改成經營一間公司是很大的調整，我開始需要制定詳細的時間計畫，以前沒想過休息也是需要安排的行程，因為在公司上班時，下班就是把握時間做喜歡的事，根本沒想過休息；現在發現不能把自己操爆，適當的休息，心理跟身體都更能發揮得好。注意！休息跟偷懶不一樣！
現在起床後我不會馬上進入工作模式，反而會先吸取靈感，像是看看別人怎麼經營品牌、看看跳舞影片，或是整理自己的設計作品，因為一直以來都只有輸出沒有管理，這也是我在練習的改變之一，等這些事情都走過才開始工作，一直持續到晚上 7 點左右，之後的時間則是教課或練舞，結束後就會讓自己休息，休息不是偷懶，比較像放鬆心情，不一定要得出什麼，就是沈澱、恢復一下，隔天又可以再次出發。
練舞時間的規劃？
原則上每天都要練，但有時候課比較多，或學生要成發、排舞，真的沒時間能運用時，就得自己找空檔練；後來我想到可以在不影響教學品質的情況下，安排適合學生，也適合我練習的課程，讓我能在教課時和學生一起練，因為我在練的東西，學生也會需要練，這樣也能達到教學相長的效果。
什麼時候開始從事設計類的工作？
我從小就很喜歡畫畫，但家境關係沒什麼機會去外面學，我高中讀普通高中，沒有科班背景，都是自己摸、亂畫，一開始是畫塗鴉、街頭的東西，直到要考大學時，才去請教美術老師，問他素描要怎麼畫，運用下課時間在學校「補習」，後來大學很幸運考上設計系，真正開始學習到設計類的知識，之後才從事相關工作。
為何會想創立自己的服飾品牌？
一開始的動機超級簡單，因為我長得比較高大，台灣的衣服很難有大尺寸，又符合我想要跳舞穿的需求，於是我就自己去弄符合我身形的衣服，加上我會畫畫和設計，所以就嘗試看看；開賣幾次後發現，我設計出來的商品，大家會喜歡、支持，加上我自己也很熱愛相關文化，像是買衣服、穿搭還有跳舞，所以我就把這些東西結合，變成現在的「黃色炸藥.tnt」。
設計靈感來源？
我喜歡看動畫、逛展覽、收藏玩具以及跳舞，這都是我創作時的靈感，還有音樂也是，我很喜歡 90 年代的饒舌歌手，比如 Biggie、Tupac 或是 Wu-Tang Clan。
今年中秋節的時候，因為家人剛好在台南經營甜點店，所以就推出以 Biggie 發想的美式軟餅乾聯名中秋禮盒，整個禮盒從包裝到衣服、動畫都是以 Biggie 為靈感，還找來好朋友阿能當模特；結果照片出來我們都笑說，這也太像 Biggie 了吧，整個系列沒有用到 Biggie 的圖案，但是懂的人一眼就會看出我們玩的主題是什麼。
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如何在不同身份中取得平衡？
我在切換舞者、設計師這兩個身份時，精神力損耗非常大，因為這是兩件不同的事，但其實也是同件事，就是「我」；實際上我也從這兩個才能中互相汲取、給予靈感。
好比說我跳舞的身體軌跡、空間感，很多是從畫畫來的，我一開始沒發現，是有前輩說我跳舞時的空間感很好，但我根本沒注意過，於是我開始思考，這些東西從何而來？後來發現似乎跟畫畫有關，從我起筆、落筆到收筆的位置、路徑、軌跡、空間，還有開始跟結束的時機點，每個細節都有所不同。
當我把這些想法運用到跳舞時，就會產生畫畫時的本能反應，時間久了，空間跟畫面感就很會自然地堆疊起來；這兩樣能力我培養很久，到現在也是緊密呼應，對我來說其實不是不同身份，而是同一個。
多數人認為堅持是辛苦的，可是我不這麼覺得，因為跳舞是我想做的事，我不覺得辛苦。
台灣的舞者要如何靠跳舞養活自己？
這不單是舞者要去想的問題，但我們一直想讓這件事發生，在台灣可能還有觀念差異，導致現況跟國外不太一樣。
理想當然是台灣的舞者可以靠跳舞養活自己，但真的很難，這可能需要有財團、政府的支持，不然學生看到每位老師都過得這麼辛苦，誰要當老師？誰要教跳舞？我們能做的就是盡量顧好自己，這樣才能讓身邊的朋友、學生知道，努力是有機會的；像 Breaking 也是因為有奧運，讓更多人認識、瞭解，進而參與，不然前幾年 Bboy 人數越來越少，現在又很多人願意投入，需要得就是契機。
有什麼想對讀者說的話？
如果大家有空的話來跳舞，跳舞可以幫助身體變健康；像我小時候常常過敏，開始跳舞以後，這就沒再發生，我也不知道為什麼，身體真的會變好，加上要一直運用身體，體格也會變壯；街舞真的沒有想像中的困難，不用筋開腰軟會旋轉，甚至沒有手腳也能跳，門檻非常非常低；通常只是大家不敢，可能覺得自己很醜，但大家都是醜過來的，就像前面講的，街舞讓我學到的就是要「做」，想成為心目中的樣子，就要先有第一步的作為，這樣才會有後面的東西，我希望大家可以來嘗試。
