獨家對話 Kareem「Biggs」Burke，揭秘 Air Force 1 Roc-A-Fella、JAY-Z 以及 Kanye 不為人知的故事

對 Kareem「Biggs」Burke 的專訪要比想象中容易許多。要放在兩年前，這幾乎是不可能完成的事情。「這也是我第一次接受中文媒體的采訪。」紐約時間周一的下午，我們在電話另一頭接通了這位 Roc-A-Fella 帝國創始人，他緩和的語氣中透著幾分拘謹，想必頻頻暴露在閃光燈下的生活依舊讓他有些不適。豪不誇張地講，Biggs 在去年初出獄之前，接受專訪的次數不超過 5 次（2012 年，Kareem「Biggs」Burke 因毒品交易罪名成立，被判入獄 5 年）。因此難免當公衆談到 Roc-A-Fella 之時，除了其「形象人物」JAY-Z 與「官方喉舌」 Damon Dash 之外，總會忽略他的名字。然而，如果沒有 Biggs，Roc-A-Fella 唱片、Rocawear 服飾、《State Property》影片、Roc Films 電影公司也許都只是 Dame 與 Jay 的臆想，甚至 Kanye West 的出道時間也會推遲若幹年，更別提 Nike Air Force 1「Roc-A-Fella」如今可以再度發售。

「之所以過去扮演相對沈默的角色，是為了更好地運作 Roc-A-Fella，而這也是我們成功的’公式’，」Biggs 解釋道。就好比 NBA 賽場中流行的「巨頭」組隊模式，不是每個人都拿高分就能保證勝利，其中必須有人肩負起進攻以外的職責，哪怕是不如得分那般出彩、容易被人銘記的差事，甚至可以理解為一種犧牲。那麽對于當時的 Roc-A-Fella「三巨頭」，亦是如此。Biggs 的工作基本屬于首席執行官和市場總監範疇，雖沒有 JAY-Z 在舞台上那般光芒萬丈，沒有 Dame 在媒體前那般風頭十足，但絕對稱得上不可或缺。用他的話來講：「我要確保所有事項按計劃切實完成。」你也許不知道，JAY-Z 音樂生涯的第一首單曲《In My Lifetime》MV 拍攝資金，就是由 Biggs 籌集而來；還有 Kanye West 的首張專輯《The College Dropout》成功發布，離不開他在幕後的悉心扶持。

如果沒有 Biggs，Roc-A-Fella 唱片、Rocawear 服飾、《State Property》影片、Roc Films 電影公司也許都只是 Dame 與 Jay 的臆想，甚至 Kanye West 的出道時間也會推遲若幹年，更別提 Nike Air Force 1「Roc-A-Fella」如今可以再度發售。

「在 Kanye 出車禍住院修養期間，我和 Dame 送給他一個 Beat Machine，這樣他就能繼續做音樂。而這才有了專輯第一首單曲《Through The Wire》的誕生。當時，Def Jam （Roc-A-Fella 母公司）高層（Lyor Cohen）並不相信 Kanye 的潛力，我們只好自己找來一支名為 Don’t Think Twice（DT2）的宣傳團隊來為歌曲造勢，讓它在各大電台播放。漸漸的，隨著歌曲擁有了一定反響，Dame 也慢慢將 Kanye 推到媒體面前，」Biggs 回憶道，「之後，我決定讓《All Falls Down》成為第二首釋出的單曲。還有《Jesus Walks》，也是我的選擇。因為我們需要一首可以引起更多共鳴的曲目來保持公衆對專輯的期望度，而這首擁有些許爭議題材的作品無疑是最佳選擇，而它最後也成為專輯中最具影響力的歌曲。當前期預熱階段接近尾聲，我與 Kanye 在 Studio 裏一遍一遍定奪專輯最終收錄的曲目。包括專輯發布後的市場宣傳，都由我一手策劃執行。而《The College Dropout》也是《Resonable Doubt》之外，對我最有特殊意義的一張 Roc-A-Fella 發行專輯。」

讓人不可思議的是，即使在 20 余年之後，Biggs 對音樂的敏銳嗅覺仍令人叫絕。當被問及 JAY-Z 最新專輯《4:44》中的《Moonlight》歌曲是否跟他有著密不可分的關系時，他笑著解釋說：「那首作品原本沒有收錄在專輯中，但當 Jay 給我聽之後，因為太喜歡，我便情不自禁地告訴他必須要把這首曲目加進去。沒想到他不加思索地就答應了，並說道：‘我把它加進去僅僅是因為你。’」而事實再一次證明，Biggs 的遠見力不容忽視：《Moonlight》不僅成為專輯中的打榜作，其以全部黑人演員重新演繹《Friends》的 MV 更是成為熱點聚焦，且擁有更為深刻的政治意義 —— 呼籲美國社會重視種族歧視問題。「對我來說，《Reasonable Doubt》、《American Gangster》、《4:44》是 JAY-Z 音樂生涯目前為止最好的 3 張專輯。」他補充道。

眼下，我正在努力重塑 Roc-A-Fella 的輝煌，賦予其新的時代意義，甚至是全新生命，尤其希望繼續擴大它的商業影響力。

然而，相比在音樂圈獲得更多的成就，Biggs 坦誠自己更期望在此之外有所建樹，尤其是進入後 Roc-A-Fella 時期。起初之所以涉足音樂圈，完全是因為他要找到一個展現商業才華的平台。可以這樣理解，在商界如魚得水，才可以讓 Biggs 真正獲得身份認同感。「眼下，我正在努力重塑 Roc-A-Fella 的輝煌，賦予其新的時代意義，甚至是全新生命，尤其希望繼續擴大它的商業影響力。去年，為了慶祝 Jay 的《Reasonable Doubt》專輯 20 周年，我與 Emory ‘Vegas’ Jones （現任 Roc Nation 主管）聯手，在全美的 22 家頂尖潮流時尚店鋪開設了 Pop-Up，其中包括 Social Statue、Politics、Black Market 以及 Concepts ，一口氣發布了 14 個膠囊系列服飾，全部出自 Roc96 品牌，」他強調，「隨著大家慢慢嗅到 Roc 歸來的氣息，我便開始接到不同品牌抛來的橄榄枝，Nike 就是其中之一。」

Biggs 口中與 Nike 的合作企劃，正是在上周重磅發布的 Air Force 1「AF100」系列。而就這款已擁有 35 年曆史、Hip-Hop 文化中當仁不讓的 ICON 鞋型，Biggs 也與我們滔滔不絕地談起。

你對 Air Force 1 最早的記憶是什麽？
我記得是上初中時候，在 Harlem 區一家鞋店的櫥窗中看到 Air Force 1。但很遺憾自己當時買不起，而這也讓我更加想要得到它。

還能記得自己的第一雙 Air Force 1 是什麽配色嗎？
沒記錯的話，是一雙擁有綁帶的高幫黑白 Air Force 1。在這之前，學校附近的一家鞋店就上架了紅／黃／黑配色 Air Force 1 High，我第一眼看見它就被深深吸引。

所以，相比 Air Force 1 Low，你其實更偏愛高筒版本？
在當時是的。

你如何看待融入先進科技的 Air Force 1，比如 Flyknit 鞋面版本，或是 Lunar Force 1。在我看來，這樣的設計有時候趨于兩個極端：要麽驚豔眼球，要麽就是一個巨大的錯誤。
我同意你的觀點。的確，這樣的設計理念有時候看上去很冒險。但我非常喜歡 Don C 和 Virgil 對于球鞋的設計理念。尤其是 「AF100」系列，每個人都展現出十足創意。

這個問題也許有些難，但在 Air Force 1 所發布的所有版本中，哪怕是聯名款也好，限定配色也罷，你最喜歡的幾雙？
第一雙毫無疑問是「White On White」全白配色，還有 Roc-A-Fella、Black Album 以及 Blueprint 版本。

那麽說到全白配色 AF1，我們知道在 Hip-Hop 圈有這樣一個「習俗」：就是鞋款只穿一次就要換掉。Dr.Dre、Fat Joe 都是代表人物。我很好奇，究竟是誰開創了這一先例？
是 Roc 家族，我們在 90 年代初就開始這樣做了。故事是這樣，我有一個名叫 Ali Moe 的朋友，但他已經離世，RIP。Ali 是洛克公園的知名街球手，一天，當他看到我一雙球鞋穿了兩次，便大笑不止。因此，在之後的 6 到 8 年中，我就再沒有這樣做過了。而到了 Roc 團隊形成之時，我和 Dame 就將這一習俗發揚光大，每個人都是身著全新球鞋與服飾。

你在 Harlem 長大，是哪些 Rapper 或藝術家的著裝影響了你對球鞋及時尚的審美？
我想不能說是哪一位個別的藝術家或音樂人影響了我，而是整個 Harlem 對我啓發頗大。作為曼哈頓的一部分，它總是走在新文化浪潮的最前端，影響著全球的時尚和潮流趨勢，是很多風格浪潮的發源地，因為這裏聚集了太多的創意之士。

我有一個名叫 Ali Moe 的朋友，但他已經離世，RIP。Ali 是洛克公園的知名街球手，一天，當他看到我一雙球鞋穿了兩次，便大笑不止。因此，在之後的 6 到 8 年中，我就再沒有這樣做過了。

在讓我們聊這雙 Air Force 1 Roc-A-Fella 之前，能不能告訴我們究竟是誰想到 Roc-A-Fella 這個名字的？
是來自 Original Flavor 的 Tone Hooker。Original Flavor 是 Dame 管理的第二支 Hip-Hop 樂隊。 Roc-A-Fella 是「Rockefeller」的諧音，旨在彰顯奢華的 Lifestyle。

有沒有推出區別于公售版本的親友限定款？
關于這個問題，我現在還不能透露太多細節。但是我們的確在醞釀一些讓大家為之驚喜的東西。但與此同時令我意外的是，不少人問我們是否會推出「Reasonable Doubt」主題鞋款。目前，我還不確定它會是一雙 Air Force 1，或是其他鞋型。我為此已經非常激動。你知道，《Resonable Doubt》專輯可以說是 Roc-A-Fella 傳奇的發源根基。因為它的誕生，才開啓了我們的事業生涯，並慢慢勾勒出 Roc 帝國的版圖，涉及音樂、電影以及時尚等多元領域。

那麽，我是否可以這樣理解，這雙 「Reasonable Doubt」一定會在未來與大家見面？
我想是的。目前與 Nike 團隊的合作非常順利，他們給了我們很多選擇以及發揮的空間，希望最後一切都能變為現實。

為什麽決定將這雙 2004 年面世的鞋款原封不動的重新發售，而不是推出一款全新設計？
的確，很多人問我為什麽不針對這次與 Nike 的合作打造一雙前所未見的 Air Force 1 Roc-A-Fella，嘗試一些不同的設計元素。但我的想法是讓粉絲們得到他們曾經最夢寐以求的鞋款。你不得不承認，Air Force 1 Roc-A-Fella 是整個球鞋曆史文化中最被視為聖物的鞋款之一，它在鞋市上的價值就是有力證明。也許之後，我會做出一些改變，但這一次，我想將回憶變成現實。

的確，Biggs 在品牌發展理念方面著實有著區別于人的獨到見解。正如他去年創立的個人品牌 Fourth of November 那樣，在「明星代言」的時代大潮下，卻逆流而上，沒有斥資邀請任何明星代言，反而自己出鏡拍攝 Lookbook。Biggs 解釋說：「很多時候，請明星代言是一把雙刃劍。在這個過程中，品牌植根的理念會容易迷失，或是被公衆誤解。我希望 Fourth of November 和 Roc96 的産品用質量說話，而不是去迎合大衆文化。因為它存在的意義遠高于此。」

但是，如用辯證的思維去考量，堅守理念固然重要，而在時代環境之下，是否要做出必要的妥協？換句話說，怎樣找到創意度與産品實際銷售力間的最佳平衡點是一大挑戰。面對這一命題，Biggs 則不以為然，並用 JAY-Z 曾經說過的一句話給出了答案：「我們所做的最天才的一件事是沒有放棄。」說到這，他露出些許感慨。「羅馬非一日建成，Roc-A-Fella 之所以擁有現在的曆史地位，是我們用 20 年的心血換來。包括 Supreme 也是，大家都將目光聚焦在它現有的成就上，卻忘記回首它發展之路上的坎坷。如果你認準自己的品牌理念，就應該毫無顧忌地堅守它，並相信自己的膽識，且經得住時間的考驗。萬萬不要隨波逐流，否則注定會失敗。此外，組建一支優秀的團隊無比重要。就好比在 Jay 和 Dame 之外，如果沒有 Beanie Sigel、Cam’ron、Memphis Bleek、State Property、DJ Clue 的貢獻，仍舊不會有 Roc-A-Fella 的輝煌。」

很多時候，請明星代言是一把雙刃劍。在這個過程中，品牌植根的理念會容易迷失，或是被公衆誤解。我希望 Fourth of November 和 Roc96 的産品用質量說話，而不是去迎合大衆文化。

Biggs 的這番話不禁令人追憶起 20 余年前 Roc-A-Fella 創立的峥嵘歲月：當時那個從 Marcy Project 走出的年輕 JAY-Z 和周圍人並無他樣，被迫經曆著所謂的「街頭生活」。在 DJ Clark Kent 百番苦口婆心引導之下，年輕的 Hova 才浪子回頭。四年前，我與 Clark 在紐約見面時，清晰記得他這樣評價到 JAY-Z 的說唱天賦: 「我和 Jay 在 15 歲就已相識，他是個很有野心的家夥。最令人不可思議的是，他似乎並非需要心力憔悴就足以取得極大成績。」但即使如 Clark 所說那樣，JAY-Z 音樂天賦凜然，卻經曆了如 Michael Jordan 無法入選高中籃球校隊一般的尴尬，始終沒有獲得唱片公司的青睐。甚至很多不及他的 Rapper，都拿到了唱片公司合約。直到 90 年代初期，當 Clark 把 JAY-Z 引薦給 Dame 之後，JAY-Z 音樂生涯的新篇章才完全開啓。兩人找到 Biggs，索性共同創辦了 Roc-A-Fella 唱片公司, 最終決定獨立發行《Reasonable Doubt》，並開車去不同城市巡回演出，同時沿途出售著錄制好的 CD。

我們是永遠的兄弟，Roc-A-Fella 的輝煌也永遠不會抹去。大家現在分別擁有各自的事業，我們也為彼此感到高興，並竭力支持對方。我們不希望合作的基礎是建立在他人的期望之上，更不希望盲目、倉促的合作毀掉之前的珍貴記憶。

這甚至還沒有提及專輯首支單曲《Can’t Knock The Hustle》與 Mary J.Blige 的合作幾乎告吹，原因竟是 Blige 唱片公司 MCA / Universal 認為與當時名不見經傳的 JAY-Z 合作會拉低其「紐約天後」的身份，他們更希望看到如日中天的 Biggie 與 Blige 擦出合作火花（經典 Roc-A-Fella Logo 便是在歌曲錄制最後階段設計完成）；另外，專輯在發行頭年的銷量只有 42 萬張，用時 6 年才達到白金銷量。但即使這樣，當時的 Biggs 和 Dame 對 JAY-Z 依舊信心十足。

「你們三個人有可能會在未來重聚嗎？甚至像當年那樣協力創造新的曆史。」面對我的提問，Biggs 沈默片刻後，緩緩講道：「這並不是沒有可能，我們是永遠的兄弟，Roc-A-Fella 的輝煌也永遠不會抹去。大家現在分別擁有各自的事業，我們也為彼此感到高興，並竭力支持對方。我們不希望合作的基礎是建立在他人的期望之上，更不希望盲目、倉促的合作毀掉之前的珍貴記憶。」

或許，面對自己事業上的全新征程，面對延續 Roc-A-Fella 輝煌的使命，他的目標已經十分清晰。「我正計劃籌備拍攝 Roc-A-Fella 的紀錄片，這會讓人無比期待；還有推出 ReDo（從 Reasonable Doubt 縮寫而來）品牌，你可以把它看作是 Roc96 的高端概念産品線，其不只局限于服飾産品，就如藤原浩的 fragment design。最後，我想重新投身酒水産業，投資 BeOn 那樣的巧克力能量棒亦值得嘗試。」Biggs 興奮地說道。 言語中，我可以感受到他對未來的憧憬。也許，屬于 Kareem「Biggs」Burke 自己的 Roc-A-Fella 帝國，正在初顯雛形。